Maxim Kammerer

Es ist allgmein bekannt, dass bei den Märkten etliches im Argen liegt. Deshalb ist es umso unverständlicher, dass NQ sich nicht darum kümmert und stattdessen Änderungen an der Industire vornimmt, die alles noch schlimmer machen. Auch das ändert sich gerade. Neue Produkte werden mittlerweile so schnell entwickelt, dass gar keine Zeit bleibt, um Produktionsstrecken für Kleinteile aufzubauen. Hersteller gehen schon jetzt dazu über, Ersatzteile für ältere Produktversionen nicht mehr zu lagern, sondern bei Bedarf und in der Nähe des Kunden einzeln nachproduzieren zu lassen. In absehbarer Zeit wird die komplette Produktion auf diese Weise erfolgen - von der kleinsten Schraube bis zum fertigen Endprodukt. Nur so sind die immer kürzer werdenden Produktzyklen zu bewältigen. Das sagt sich leicht, wenn man das dafür nötige Geld viel einfacher verdient hat, als es jetzt möglich ist. Märkte und Handel sind nicht durch die Industrie nutzlos geworden. Das Problem liegt bei den Märkten selbst. Das beginnt schon mit all dem Müll der dort herumsteht oder in der Luft schwebt. Es kostet schon Überwindung nur dort hin zu fliegen. Dann setzt es sich mit dem Interface fort. Hast Du z.B. mal versucht, Preise für ein häufig gehandeltes Produkt auf anderen Planeten zu vergleichen? Da scrollt man sich die Finger wund. Das Schlimmste sind aber die Preise selbst. Das hat NQ mit den Bots zum Teil selbst verschuldet. Mindeststens zum gleichen Teil geht das aber auch auf das Konto von Spielern, die ihre Produkte zu Phantasiepreisen auf den Markt werfen weil sie zu dumm oder zu faul sind, die Produktionskosten zu berechnen. Wenn die Produkte billiger sind, als die für ihre Herstellung benötigten Rohstoffe, dann macht es keinen Sinn für den Markt zu produzieren. Das alles wurde immer wieder lang und breit diskutiert und für viele dieser Probleme gibt es zumindest vorübergehende Lösungen. Beispielsweise sind Dumpingpreise in der realen Welt in vielen Ländern gesetzlich verboten (eben weil sie die Märkte zerstören). Das ginge auch im Spiel. Da NQ alle Rezepte und die von den Bots diktierten Rohstoffpreise kennt, wäre es möglich, einen Mindestpreis für jedes Produkt zu berechnen und keinen Verkaufspreis darunter zuzulassen. Der negative Einfluss der Bots könnten verringert werden, indem sie sinnvoll auf Angebot und Nachfrage reagieren. Wenn die Preise so gestaltet werden, dass es sich auch lohnt, Rohstoffe von Bots zu kaufen, dann könnte damit ganz nebenbei auch die Rohstoff-Vernichtung beendet werden. Die Vermüllung der Märkte könnte man eindämmen, in dem inaktive Konstrukte nach einer bestimmten Zeit auf einen mehrere Kilometer entfernten Stellplatz teleportiert werden auf dem sie keinen Schaden anrichten. u.s.w. Etwas in der Art würde ich von einem Patch erwarten, der die Nutzung der Märkte fördern soll. Tatsächlich hat NQ aber rein gar nichts getan, was die Märkte attraktiver machen würde. Ganz im Gegenteil - die Einführung von Schemata als massive Geld-Senke hat alles noch schlimmer gemacht. Man brauchte keinen Nobelpreis in Wirtschaftswissenschaften um vorherzusehen, dass das zu einer Deflation führen wird. Und wenn sich die Märkte davon irgendwann wieder erholen, wird alles bestenfalls so sein wie vorher, weil die Probleme alle noch da sind. Immerhin hat NQ versprochen, das Markt-Interface zu überarbeiten und zusätzliche Geld-Quellen zu schaffen. Aber wann das kommt, steht in den Sternen. Es geht nicht darum, dass sich die neuen Spieler mit den alten denselben Boden teilen und sich nach oben kämpfen müssen. Das ist normal. Nicht normal ist, dass sie das unter ganz anderen Voraussetzungen tun. Nach den Änderungen, die inzwischen vorgenommen wurden, muss das Spiel nach Ende der Beta-Phase komplett zurück gesetzt werden um halbwegs fair zu sein. Dagegen sträubt sich NQ aber mit Händen und Füßen. Wenn ich für das Spiel noch bezahlten müsste, dann wäre ich schon längst nicht mehr hier.

Ich habe tatsächlich schon eigene Marmelade aus selbst geernteten Früchten gekocht und ein eigenes Boot und eigene Computer gebaut, obwohl es einfacher und billiger gewesen wäre alles fertig zu kaufen - einfach weil ich Spaß daran habe. Genauso gab es in DU Spieler, für die der Spaß darin bestand, dass sie alles selbst tun konnten. Tatsächlich ist das sogar der wesentliche Punkt in einem Sandbox-Spiel. So ist es. Die Zeiten, in denen Fabriken millionenfach identische Produkte ausspucken, neigen sich dem Ende. Die Entwicklung geht ganz klar in Richtung einer flexiblen Produktion in der auf derselben Produktionsanlage unterschiedliche Produkte individuell nach Kundenwunsch hergestellt werden können. Vor dem Patch gab es Spieler, bei denen man auf Bestellung eine ganze Liste von verschiedenen Produkten herstellen lassen konnte (z.B. die Elemente für ein Konstrukt). Das ist jetzt nicht mehr möglich, weil sich die Investition in die vielen verschiedenen Schemata auf diese Weise nicht rentiert. Mit dem letzten Patch wird die Wirtschaft praktisch auf den Stand des 20. Jahrunderts zurück geworfen. Nach dem Willen von NQ sollen die komplexen Universalfabriken primitiven Produktionslinien weichen, die mit möglichst wenigen Schemata möglichst große Mengen desselben Endproduktes herstellen. Was für ein Spass! Nein, es war nicht nötig - nicht in dieser Form und schon gar nicht zu diesem Zeitpunkt. Dass es offensichtlich Spieler gibt, für die sich nichts ändert, weil sie mit ihrer Wirtschaftskraft und Insiderinformationen rechtzeitig zig Milliarden Quanta für Schemata zurücklegen oder massenweise L-Kerne horten konnten, macht die Sache nur noch schlimmer. Das zementiert eine Aufspaltung in alte Spieler, die alles können und alles kontrollieren und neue Spieler denen nichts weiter übrig bleibt als stumpfsinnig ständig dasselbe zu tun. Wer will sowas? Wer schon einen Job im richtigen Leben hat,, der braucht keinen weiteren in einem Computerspiel für das er obendrein auch noch bezahlen muss. JC legt ja immer besonderen Wert darauf, dass in dem Spiel eine Zivilisation aufgebaut werden soll. Wir werden sehen, wie das ohne Bevölkerung funktioniert.

In dieser Form ganz sicher nicht. Wenn man schon eine Spezialisierung auf verschiedene Industrien erzwingen will, dann geht das besser mit einem Technologiebaum den jeder Spieler für sich selbst entwickeln muss. Dafür hätte NQ sogar das bereits existierende Talente-System verwenden können. Beliebige Schematas einfach bei Bots zu kaufen ist wohl die einfallsloseste Umsetzung, die man sich vorstellen kann und es ist fraglich, ob das zum gewünschten Ziel führt. Diejenigen, die in der Vergangenheit universelle Megafabriken gebaut haben, werden das auch in Zukunft anstreben. Große Organisationen werden ganz sicher die Möglichkeit behalten, sich komplett selbst zu versorgen und die Märte mit Dumpingpreisen zu dominieren. Davon abgesehen ist die Entwicklung von Konstrukten ein Kernelement des Spiels und eine funktionierende Megafabrik gehört in dieser Disziplin zu den größten Herausforderungen. Die Änderung erstickt nicht nur den Markt, sondern auch die Krativität. Und was erwartet uns, wenn NQ dann irgendwann verwundert feststellt, dass die meisten Spieler immer noch hauptsächlich Erze an Bots verkaufen, während ein paar wenige alles selbst herstellen? Erhalten die Schematas dann ein Verfallsdatum? Aber das ist nur ein Problem mit diesem Patch. Die Märkte, deren Nutzung damit angeblich gefördert werden sollten, sind jetzt bis auf weiteres komplett ruiniert weil das gesamte im Umlauf befindliche Geld in Schematas fließt und alle verzichtbaren Waren zu Spottpreisen verramscht werden um irgendwie an Geld zu kommen. Und selbst wenn sich die Märkte davon wieder erholen, bleiben die Probleme, die dazu geführt haben, dass sie wenig genutzt werden, weiter bestehen. Das ist oft genug diskutiert worden und es gab zahlreiche Lösungsvorschläge die sich teilweise sehr einfach umsetzen lassen. Was NQ stattdessen implementiert, sind meisten Verschlimmbesserungen (z.B. neue Märkte mit denselben Problemen 2 km entfernt von Shuttles und Teleporten aufzubauen). Noch schlimmer sieht es mit den Veränderungen zum Rechtemanagement aus. Der intensive Austausch zwischen den Spielern, den NQ auf den Märkten vermisst, hat auf anderem Gebiet längst stattgefunden - nämlich bei Konstrukten. Statische und dynamische Konstrukte wurden kooperativ von mehren Spielern aufgebaut und genutzt und zwischen Spielern gehandelt. Dabei wurden auch Konstrukte und Lua-Scripte von verschiedenen Spielern miteinander kombiniert. Das wurde mit dem letzten Patch komplett zerstört. Zuerst wurden bei bestehenden Blueprints alle Beschränkungen entfernt, so dass Konstrukte von anderen Spielern ohne deren Zustimmung reproduziert werden konnte und um diesen Fehler zu beheben wurden dann sowohl für Blueprints als auch für bestehende Konstrukte alle Beschränkungen gesetzt. Das führt dazu, dass Konstrukte nicht mehr gemeinsam genutzt werden können oder dass viele Spieler nicht einmal mehr ihre eigenen Lua-Scripte ändern können. Niemand weiß ob und wenn ja wann das wieder repariert werden kann. Das lässt sich so noch eine Weile fortsetzen. NQ hat schon in der Vergangenheit fragwürdige Entscheidungen getroffen, aber mit einem einzigen Patch so viel Schaden anzurichten, ist eine neue Dimension.

Es geht darum, dass sie zu wenig geutzt werden. Ich habe auch ein paar Millionen an den Märkten verdient. Das ist aber nichts im Vergleich zu dem, was ich für mich selbst produziert habe. Und das ist keien Ausnahme, sondern die Regel. NQ will nicht, dass jeder Spieler alles selbst produzieren kann. Wir sollen die Industrie nur für die Massenproduktion weniger Produkte verwenden und alles andere kaufen. Dass dieses Konzept selbst in der realen Welt ein Auslaufmodell ist, scheint JC nicht zu wissen oder nicht zu interessieren. Seine Vision ist offenbar eine Wirtschaft wie im letzten Jahrhundert.

Unfortunately, the current economy depends on this poison. The game urgently needs additional mecanics to generate cash. They are announced but nobody knows when they are coming and if they will be suitable to solve the problem. We are talking about NQ after all. It would at least be possible to reduce the problem with the bots if they would generate orders with reasonable prices (depending on supply and demand and with proper balancing between buy and sell orders). However, JC would need to admit that this is beyond him and consult an enconomist. That's very unlikely.

It might be even worse. In the attempt to make their factories working again, the industry players will drain almost all existing money out of the game. The result is deflation - one of the worst things that can happen to an economy. When I checked the buy and sell orders today it looked like it already started. The markets have been broken before but the last patch seems to sound the death knell for it (as to be expected). I am going to take a break from the game. Maybe I come back later when it survives. Or maybe not. There are other games out there to play.

With 150 kℏ daily reward as the only remaining sorce of money but schemas as a giant money sink? Goodbye economy. The bot orders must stay as long as there is no other way to inject cash into the game (which is not going to happen anytime soon). However, they urgently need to be balanced in order to make the markets working. But NQ is not able or willing to see that.

The prices of high end items also affect new players, even when they do not build them themselves. The schemas must be purcheased with money and money can be generated by mining only (apart from the daily quantas, which are negligible compared to the price of the high end schemas). As most manufacturers of the high end items will not mine themselves to generate the money for schemas, somebody else need to do it for them. That will mainly be new players - either directly as org slaves or indirectly by selling to bots and than buying from players. For new players there is nothing to do than mining for many days or even weeks before they are able to start with something that is interesting or even fun. With such a first impression I would leave immediatley.

Yes, that's indeed a problem. Placing of blueprints should be improved - with or without a whipe.

It doesn't sound good that it persists after a reboot. That suggests it is not a case of pending operation. I have that sometimes with item containers, but a restart usually solves it.

If you keep the blueprint all you need are the resources.

If that would be true, why should they care about a whipe? You are contradicting yourself.

You didn't understand: Without a whipe there is no chance for new players to catch up. With the new mechanics they would need years to get what we got within months.

It helps keeping them. Most new players will leave when they realise that there is no chance to catch up with a minority of players that occupy the economy. They would need to grind for them forever, just like irl - with the difference that they have to pay for it instead of beeing paid. It would be sad if the established player base leaves but if that is the prize for the game to survive than it must be payed. They would leave anyway if the game fails because there are not enough players to pay the bills.

Und wenn man schon etwas ändert, dann bitte dort wo es sinnvoll ist. Es ist ja schön, dass NQ wenigstens mitbekommt, dass die Märkte kaum genutzt werden. Aber warum sie dann auch noch die Industrie zerstören anstatt die Märkte zu reparieren (technisch und ökonomisch) entzieht sich meinem Verständnis. Davon abgesehen, dass damit auch noch das letzte Bisschen an funktionierendem Gameplay runiniert wird, müssen die Spieler, die trotzdem bleiben, noch mehr von den endlichen Ressourcen an Bots verkaufen und damit für immer aus dem Spiel entfernen.

In order to found the game or even profit from it, NQ needs to get new players and keep them. That's not going to happen if these hundreds or even thousands of hours of resource collecting during alpha and beta will not be deleted. Everybody may keep blueprints and skills (as long the training mechanics remains essentially unchanged) but everything else needs to be removed. Changes like this patch, that have a massive impact on the economy and individual progress, make it inevitable if the game shall not be doomed before launch.

For the economy as a whole it is even worse. There is no other way to generate money than mining and selling ores (or products made of mined ores) to bots. Trades between players just moves money around but it doesn't generate money. With the new money sink we are forced to mine even more limited recources and remove them from the game (or to leave the game at all).

That was the point of the changes - forcing players to use the markets. It is not going to be rebalanced, unless to the worse (if NQ realizes that even less wares are traded between players because all available cash is used for schematics only).

Industries now have an internal container (similar to the market container) for the schematics. You need to place the schematic into this container in order to use it. I did not yet checked if schematics are automatically inserted into the industries when placing a corresponding blueprint. And I also wonder how it works with RDMS. The only good news is that transfer units don't need schematics. That means they are no longer pointless now. However, it also means that factories need to be redesigned for optimization.

There seems to be a basic misconception. You and the people you are playing with are not the community. You are part of the community. There (still) are a lot of other players with a different opinion and bad experiences in regard to NQ's "fixes". Get used to it.

The problem is not just ignoring the player base but always trying to fix issues from the wrong end. This is just another example. NQ realized that players don't use the markets as much as expected (this is the good part). But instead of fixing the markets they are nerfing the industry (and maybe even mining if I read the previous posts correctly). That's an awful idea. Fixing the industry because the industry is broken would be OK. But it is actually is one of the very few working gameplay loops. Yes, there is a small chance that both, the industry and the markets will be saved. But it is more likely to lose both and in the result a lot of players. Good luck with civilisation-building without a population.

1 results from technical limitations and 2 results from 1. The collision has been removed on purpose in order to prevent players from crashing into trees suddenly spawning in their way.

That can easily be fixed by talent points not increasing offline - or even better, only increasing by corresponding gameplay (e.g. mining skills increase by mining only, piloting skills by piloting and so on).

Save your rant for tomorrow. When they have the fix ready until 23:59 they would still be in time.

Didn't you read the smallprint? You paid for beta software. That means you agreed to be a beta tester and beta testers are people who actively report issues of beta software [see https://en.wikipedia.org/wiki/Software_release_life_cycle#Beta].